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奥巴马拍的《美国工厂》火了!盯上了中国的“玻璃大王“

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tolee.net 发表于 2019-9-15 19:09:48 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题

做产品做成“玻璃大王”,做企业做成行业龙头老大,做人做成了明星企业家,这就是曹德旺的商海人生。

|作者:朱东君 郑心怡 二水

一位来自社会主义国家的商人带着资金,在资本主义大本营振兴建厂,并与美国工人阶级斗智斗勇。

多么魔幻的剧情,而它就发生在现实生活中!

最近,美国前总统奥巴马夫妇投资的首部纪录片《美国工厂》在 Netflix 播出。该纪录片讲述了中国福耀玻璃老板曹德旺到美国投资开厂后发生的种种故事。

《美国工厂》海报

曹德旺的工厂坐落于俄亥俄州的代顿市。2008年12月,通用汽车在这里的工厂正式关闭,造成当地2000多名工人失业。2014年年底,曹德旺来到这里接手旧工厂,开办了福耀玻璃美国工厂。这给当地的老百姓带来了很多希望。

《美国工厂》的故事也是从这里开始……

福耀集团在美国的工厂

“让他们拍一部他们想拍的影片”

曹德旺太有名了,他的一举一动都备受关注,即使是远在大洋彼岸的美利坚合众国。

人们好奇“一个中国人为啥非要到美国开厂子”,而曹德旺最初的目的很明确——赚钱。

早在上世纪90年代,曹德旺就已瞄准了美国市场。当时,他发现美国市场上玻璃的零售价格是自己卖给美国大批发商的好几倍。于是,在美国建仓库的想法出现在了曹德旺的脑中。

实干型的曹德旺,有了想法就要付诸于行动,美国设厂的事情马上被提上日程。为调查国外的投资环境,他让团队做了中美税收比较分析,一张表分两栏,中国缴什么,美国缴什么,对比差多少,一目了然。

身为商人,自然是在商言商。然而,他在美国开工厂的行为却被人们看作是“跑路”。一时间,“曹德旺跑路”的新闻铺天盖地。

面对争议,这位老人掰着手指头给大家算账:美国能源比中国便宜,天然气价格只是中国的五分之一,电费是国内三分之一,水费连三分之一都不到。而且,运输成本低,赋税还能省下一半,算起来总利润会差40%。总的来说,在美国能多赚百分之十几。

可当初口中的“多赚百分之十几”,曹德旺用了好几年时间才实现。

曹德旺曾公开提到过,“我在美国投资是从1995年开始的,原来拿几百万、一千万美元(1美元=7人民币)去投资。对美国政治、文化、市场观察了20年后,我才下手。”

很长一段时间内,福耀在美国的发展以贸易为主。随着中国制造业整体水平不断提升,中国政府鼓励企业“走出去”,加上美国政府支持制造业回流,福耀才选择在美投资建厂。

2013年,福耀在美国的几个州同时寻找80英亩以上的投资项目。当时,曹德旺接触了好几个州:俄亥俄、阿拉巴马、田纳西、肯塔基、乔治亚和密歇根。最终,俄亥俄州政府说:“嗨,我们有一个通用汽车废弃的巨大工厂,有上百英亩,你要不要来看看?”

就这样,1年后,由福耀投资的位于俄亥俄州代顿地区南部莫瑞恩市的福耀玻璃美国有限公司汽车玻璃工厂,在2014年10月正式竣工投产,成为全球最大的汽车玻璃单体工厂。

福耀不仅是莫瑞恩最大的投资项目,也是近年来美国获得的最大的投资项目之一,能获得的优惠力度自然不同。福耀目前已经投入至少700百万美金来引进机器、设备及生产玻璃的原材料等,建立了至少24条生产线。

曹德旺在美国办工厂的事吸引了导演史蒂文·博格纳尔和朱莉娅·赖克特。他们是代顿本地人,长期关注当地工业退潮和劳资关系等议题,曾跟踪拍摄了通用汽车俄亥俄州代顿工厂倒闭关门的过程。

最初,曹德旺本打算邀请外部团队拍摄一部宣传片,但和两位导演沟通后决定“让他们拍一部他们想拍的影片”,并给予纪录片足够的自由,将公司高墙内的秘密公开。

于是,一部耗时3年、收集了长达1200个小时的素材、内容有关全球化并对普通人的生活和感受给予了很多关注的纪录片《美国工厂》由此诞生。

主动放弃“绿卡”

作为商人,外国市场的低成本自然对曹德旺有着吸引力。但他也没忘记自己的根在中国。

1994年,曹德旺获得了美国“绿卡”,但到了2005年,他又拿着“绿卡”跑到美国大使馆,说要把“绿卡”还了。“那时候我发现,福耀将成为中国未来汽车玻璃的代名词。移民不是大人物做的,是小人物做的,大人物真正有抱负,不能移民。”

正因为有这样的胸襟和气魄,曹德旺才有了成功的基石。而这些都离不开他自小的家庭教育和奋斗经历。

1946年,曹德旺出生于福建省福清市。由于家里贫困,他14岁就辍了学。不过从小苦大的曹德旺,受到了良好的家庭教育。母亲常常鼓励他,“要抬起头,要微笑,要有骨气,有志气!”父亲教育他,“人可以死,但信用不能死”。

曹德旺一直铭记父母的话,“这些对我以后做生意很管用。”

年轻的时候,他四处谋生,放过牛,卖过烟丝,贩过水果,修过自行车……30岁时,“什么生意都做过”的曹德旺已经有了5万元“巨资”。

1976年,福清市高山镇成立了一家异形玻璃厂(福耀玻璃前身),曹德旺到厂里当了一名采购员。凭着吃苦耐劳的做事风格和得体的待人接物,他在短短几年内就将玻璃供销做得有声有色。

1983年,37岁的曹德旺承包了该玻璃厂,并立下“军令状”:一年上交6万元。当时,没人相信他能做到。但结果是,他通过降低生产成本、提高工人工资和工作效率,当年便实现盈利20万元。

3年后,因不满中国只能进口昂贵汽车玻璃的现实,曹德旺开始转战汽车玻璃。他以超低的价格一下子让汽车维修厂家趋之若鹜,工厂投产半年就赚了70万元!福清人终于服了:“曹德旺会弄玻璃,更会印钞票。”

曹德旺的腰包鼓了,也招来了一些非议。

1986年,曹德旺被举报贪污等问题。他直接去县委拦住书记,自报家门:“请让我把高山玻璃厂的情况具体汇报一下。如果我做错了什么,您可以拿法律来处理我,我毫无怨言,但您不能制造冤假错案,我这个人不接受道歉。”

于是,他用不到20分钟的时间,把厂里的情况跟县委书记说了一遍。几天后,曹德旺接到通知,要他去县里开会,他便带上所有材料,针对自己所有的“罪名”做了一番说明,一口气说了两三个小时,然后甩手而去。

县委肯定了曹德旺的成绩。告他的人从县里告到市里,从市里告到省里,从省里又告到了北京,最终的结果依然是曹德旺没有问题。因为这件事,曹德旺也更加坚定地相信最初的信念——听党的话,严格按照政府的规章办事;按章纳税;尊重所有官员,但保持平等距离;一起吃饭可以,但仅限于吃饭,绝不给官员送礼;如果有盈利分红,除用于家庭和自身生活的费用之外,皆用于社会公益。

曾有媒体报道,曹德旺理解企业家的定义有三条:“国家因你而强大,社会因你而进步,人民因你而富足,这才是企业家。”

1987年,在当地政府的支持下,曹德旺持续扩大经营规模,兴建中外合资“福建省耀华玻璃工业有限公司”,这就是福耀集团的前身。他在股东大会上宣布:“我预计一年能赚500万!”但股东们都觉得“太不切实际”。

4年后,福耀集团成为内地首家上市的民营企业,从此走上了发展的快车道。如今,福耀集团已是中国第一、世界第二的汽车玻璃生产企业。它生产的汽车玻璃,取得了奥迪、大众、宾利、奔驰等诸多国际知名汽车厂商的认证。

“‘怕’和‘恨’什么都解决不了”

曹德旺生产的是玻璃,他的发家史也如玻璃一般透明。他曾说:“我的企业是干净的,我挣的钱也是清白的。”

2019年,曹德旺以22亿美元身家登上福布斯全球亿万富豪榜。

钱赚得多了,新麻烦又“找”上了他。

2001年,中国加入世界贸易组织。同一年,曹德旺便接连打了两场官司。

先是加拿大国际贸易法院向包括福耀在内的中国汽车玻璃行业发起反倾销调查。经过8个月的艰苦应诉,法院裁定来自中国的汽车玻璃在加拿大的销售不构成侵害。这是我国入世后赢得的第一起反倾销案。

没多久,美国商务部也应几家本国制造企业申请,对福耀进行反倾销调查。作为民营企业的福耀,显然不符合美国人“拿了中国政府的补贴,再低价把产品拿到美国来倾销”的说法。为了反击,曹德旺花费数百万美元的律师费请来了全美国最好的律师,反过来向美国国际贸易法院起诉美国商务部和几家美国企业。

历时4年,福耀终于胜诉并一战成名,成为第一家状告美国商务部并赢得胜利的中国企业。2006年美国时任商务部部长访问中国时,还曾点名约见曹德旺。

曹德旺后来回忆说,感谢这些官司,不仅让他代表中国在世界面前获得尊严,也保证了企业的持续发展。之后,他还以个人名义在中国的一所大学成立了“福耀反倾销研究中心”。

在不少中国企业面对国际竞争尚觉胆怯的时候,曹德旺做出了表率。“反倾销官司是一个贸易条约国唯一允许的行政保护手段,但是企业必须站出来讲清楚。只有通过积极应对来解决,‘怕’和‘恨’什么都解决不了。”

2016年,曹德旺获得玻璃行业国际最高奖——凤凰奖,成为46年来获此荣誉的第一个中国人。一位玻璃行业从业人员说:“中国汽车工业的发展离不开福耀,而曹德旺也改变了汽车玻璃行业的世界格局。”

做产品做成“玻璃大王”,做企业做成行业龙头老大,做人做成了明星企业家,这就是曹德旺的商海人生。

福耀玻璃美国工厂的背后,是中国企业家在当今经济大浪潮下的冒险精神和勃勃野心。这条路注定曲折,规则、文化以及某些隐性的政治成本皆为障碍。而曹德旺正在用他自己的方法逐步解决问题,称得上是中国企业全球化拓荒者的小小胜利。

未来,曹德旺还将面临更多问题,也会继续向世人讲述他的“美国往事”……

曹德旺的美国工厂,如何预示特朗普的失败?

核心提示:

1.《美国工厂》刷屏,影片背后是奥巴马暗怼特朗普的“逆全球化”政策。

2. 两人的分歧是美国半世纪制造业挣扎的缩影。

3. 美国存在过度去工业化的问题,而其区别于欧洲的应对方式是2007-2008金融危机的诱因。

4. 特朗普出于选举和经济收益的考虑,采取了减税等一系列措施,希望振兴制造业,将产业吸引回美国。

5. 由于特朗普的举措逆产业规律而行,加上四处挑起贸易摩擦造成不确定性,特朗普再工业化的政策反响平平,收效甚微。

《美国工厂》海报

各种光环加持,《美国工厂》彻底火了!

作为奥巴马夫妇的高地公司和Netflix合作发行的第一部影片,该片以透明而有温度的镜头,讲述了福耀玻璃在美国建立工厂的故事。整个影片聚焦中美双方的文化差异和矛盾,最终双方弥合分歧并因全球化而受益。

奥巴马夫妇与影片导演史蒂夫·博格纳和朱莉娅·赖歇特

而影片选在此时上映,意味深长。多家美国媒体指出,这也许是对特朗普“逆全球化”政策的一次委婉反击。

虽然影片中从未提及特朗普的名字,但它传达的信息似乎很明确:特朗普重振美国工业中心的承诺需要的远不止一个竞选口号。

美国《政客杂志》(Politico Magazine)刊文指出,《美国工厂》是奥巴马夫妇发表的第一份反对特朗普的声明。图源:Politico

讨论延伸至此早已超越了一般影片的范畴,而是涉及到国家产业竞争的核心。

从今天开始,我们将分两篇文章详细剖析这一议题。

这篇先聊聊美国,特朗普把生产带回美国,为什么任特朗普怎样努力,仍然是无力回天?

制造业往事:奥巴马暗怼特朗普背后

奥巴马选在制造业的议题上怼特朗普,实在是很巧妙的一个操作。

无他,这个议题太重要了!

制造业关乎大部分蓝领工人的就业,关乎国家整体的技术竞争力,毫不夸张的说,制造业是国民经济的主体,是立国之本、强国之基。

制造业的沉浮,从来就与国家的命运有紧密关联。

二战后,借着战后复兴之机,美国制造业迅速崛起,处于鼎盛时期,雄踞全球。

然而到了20世纪70年代,日本、欧洲迅速崛起,大量进口产品占领美国国内市场。

1971年,美国对外贸易开始出现逆差,其后美国逆差不断,举国震动。

1986年,麻省理工学院专门组织工业生产率委员会及民间智库进行调查,报告显示美国制造业的竞争力已经大为削弱,不少部门的生产率和产品质量退步。

比如20世纪80年代初美国一个工人生产一吨钢需要10个小时,日本欧洲都在5小时以下。而在汽车和半导体领域的竞争更是一败涂地。

当时日本制造给美国带来了危机

面对这一挫折,美国的企业家们寻求改变。在20世纪80年代末90年代初,实行了缩编放权、开展再造工程、鼓励团队精神、发展横向公司等变革,成效显著。

1995年美国工人生产一吨钢只需要4.4小时,三大汽车公司也把成本降到日本丰田本田以下。并且还把握高技术领域,牢牢抓住尖端的微处理器市场。

但管理革命并非重振制造业的唯一途径,更关键的是90年代的信息革命。

1995年起互联网开始商业化,美国进入了信息时代,注重发展高新技术产业,许多制造业搭上信息化的快车,在全球化竞争中一骑绝尘。

比如美国的设备制造业、飞机制造业、石油化工业、造纸业仍然保持领先。

但汽车、钢铁、纺织等产业由于福利包袱太重、成本难以削减,在全球竞争中并没有优势,常常只能靠政策“续命”,而产业的衰落也常常导致城市的衰落。

美国汽车城底特律的衰落就是一个很好的例子

然而技术进步也带来了很多问题,制造业岗位没了。

美国制造业工作岗位的流失在很大程度上是因为技术进步,同等规模的产出所需的人工变少。

美国制造业岗位变化

“美国制造业的规模在过去25年的时间里翻了一番,但所提供的就业机会还是减少了30%。”波士顿咨询公司博克纳说。

这就引出一个“去工业化”的问题,技术水平的提高尤其工业自动化的普及,劳动生产率水平迅速提高,而且工业社会足够发达之后,居民的需求层次上升,需要更高层次的服务业,所以很多劳动力流向了服务业。

工业自动化的趋势是“去工业化”一个原因

但是很多服务业的收入是比不上制造业的。

加上自从里根正式开始实施新自由主义政策,鼓励生产向发展中国家转移。

当跨国企业牢牢掌握全球产业链,获取高附加值的时候,发展中国家的贸易顺差不断扩大,积累下的外汇储备再以很低的利率借给美国,美国资本精英再使用全球资本进行全球投资,获取高额利润。

但是其中的好处基本与失业的蓝领工人无关。

于是,美国经济中那条“锈带”——从宾夕法尼亚到新泽西州,再从纽约州向西到威斯康星州延伸——产生了。

美国“锈带”分布

过度“去工业化”还有更多后果。制造业的衰弱让美国的中产阶级不断萎缩,社会贫富差距不断扩大。以2011年为例,美国大公司总裁的平均收入为1290万美元,普通雇员的收入约为3.4万美元,两者相差380倍,而这一数字在1980年是42 ,也就是说30年间,差距扩大了9倍。

实际上,随着20世纪70年代去工业化的浪潮开始,有识之士就在不断呼吁再工业化。

但美国的40年以来的主轴一直是鼓励自由竞争,与欧洲国家主导的福利政策相反,美国弥合“再工业化”问题的主要途径是市场。

举例来说,美国金融精英通过各类金融产品向消费能力不足的中下阶层放债,用未来的收入支撑庞大的消费。

但事实也证明这条路走不通,缺乏偿还能力的中下阶层,成为2007次贷危机的导火索。

雷曼兄弟公司破产是危机的关键一幕

一时间,精英阶层的各种反思再次聚集。硅谷逐渐认识到持续的去工业化会侵蚀美国的创新能力,降低美国的产业竞争力。华尔街也意识到过去的金融攫取方式不可持续,制造业衰落将影响美国在全球的霸权地位。

受命于金融危机之中的奥巴马开始不遗余力地推动本国制造业复苏。

从2009年到2012年,奥巴马政府先后推出了“购买美国货”,《制造业促进法案》,“五年出口倍增计划”,“内保就业促进倡议”等多项政策来帮助美国制造业复兴,政策确实有一些效果。

2012年的总统大选中,奥巴马还凭借对汽车大厂的援助稳定了选票。

奥巴马在2012年的连任竞选中严重依赖于对通用汽车和克莱斯勒的救助,挽救了整个中西部工业地区的汽车制造业和相关就业岗位

但美国制造业的回升仍十分缓慢,从未完全恢复到他上任时的水平。从总体上来看,“再工业化”没有取得实质性进展,多数行业都比不上金融危机前。

美国制造业岗位比重

所以很多美国人并不买账。

特朗普的产业逻辑:这是我的票仓和梦想

于是,特朗普的机会来了。

2016年的大选中,特朗普喊出“雇美国人,用美国货”的口号,大打制造业牌,给长期失去希望的铁锈带下岗工人提振了信心,振兴制造业在美国有很强的民意基础,这直接导致传统的民主党票仓-铁锈带选民集体倒戈支持特朗普。

2016年,“锈带”州特朗普支持率明显上升

“绝望的时候需要绝望的手段,再坏还能坏到哪去呢?“成为了铁锈带下岗工人普遍的想法,对于民主党政客的长期失望使得特朗普“制造希望”的策略在这里十分受用。

随后,制造业群体的利益与特朗普的利益相互强化捆绑,这是理解特朗普行为的关键。

为什么特朗普如此重视制造业?

当然是兑现选举承诺争取连任。

除了获得选票,振兴制造业有很切实的好处。

首先,制造业的工作比服务业部门的工作创造的就业机会还要多。事实上,对于制造业最终产出的每1美元,几乎都可以创造出诸如建筑、金融、零售、运输等相关服务业部门1.5美元。而且将波音、通用汽车、卡特彼勒和其它美国制造业供应链等这些重工业工厂留在美国非常重要,因为一连串的大小公司都依赖他们的业务。

第二,制造业平均支付的工资也较高,特别对于女性和弱势群体的工人更是如此。蓝领阶层购买力的增加也会带动其它产业,比如与这些工厂一起成长起来的零售中心、诊所、旅馆、餐厅等。而当工厂倒闭时,这些产业也会与之一起萎缩,相应的城市和州税收也会同时下降,而政府的工作和服务必然也会削减。

第三,一个强大的制造业根基,是美国推动技术创新,以使经济长期快速发展的关键。美国制造业的衰落会降低美国的创新能力,由于美国制造业的制造和研发长期分离,将制造外包和对本地投资的不足,导致了美国产业创新能力不足,产业生态系统受到破坏,必须重振制造业。

所以,特朗普面临的不是短期的问题,也不是就业问题,而是战略方向的调整。简而言之,是要完成美国产业的转型。

制造业必须回归。

特朗普做了什么?

概而言之,有别于奥巴马政府侧重依靠创新发展先进制造业的“再工业化”路线,特朗普支持的制造业回归,是要将“流向海外的制造业就业机会重新带回美国本土”。

可以说,特朗普上台后推行的一系列重振制造业的经济政策开始逐步得到下层群众、硅谷和华尔街精英的认同,在美国两党和广大国民中达成共识,这也标志着美国长期经济战略方向开始转向。

特朗普在视察工厂。图源:路透社

首先,特朗普为本国制造业营造了良好的发展环境。2018年2 月12日,美国白宫发布1.5万亿美元基础设施建设计划,旨在改善制造业的外部环境。

二是降低制造业企业成本。2017年12月底,特朗普正式签署《2017减税与就业法案》, 使之成为法律,将降低美国制造业企业税率。

降税、基础设施建设、监管放松等手段降低企业成本,在一定时间内保持政策的持续性,美国能够在制造业回流方面取得一定成效。

除去联邦政府的政策,美国州一级政府也有花样繁多的补贴。

比如曹德旺在俄亥俄州的工厂,每招收一个美国工人,就会得到一定的税收补贴,当时已经招到的2000多员工最起码会得到3000万美元补贴;此外,2016年还拿到了70万美元的培训补贴。他说:“即使是为工厂换节能灯,当地政府也会给补贴。”

福耀玻璃位于“锈带”俄亥俄州的工厂

曹德旺也曾多次公开表示,莫瑞恩工厂18万平方米的建设费用大概是4000万美元,得到的政府补贴就超过了这一金额。

看起来诱惑很大,但福耀的成功具有自己的特殊性,这里更能看出奥巴马选取案例的聪明之处。

一厢情愿:特朗普当选后,制造业反而萎缩了

福耀的成功取决于自身行业的特殊性,玻璃的运输难度大、成本高,必须围绕整车企业就近建厂,而福耀在2011年拿下通用汽车这个客户,供应海外客户,打入美国本土势在必行。

虽然美国在人工成本比较高,但是构成福耀玻璃生产成本主要部分的天然气和电力都要比中国便宜的多。因此福耀美国工厂在2016年建厂,2018年更是盈利2.46亿人民币。

美国制造业企业普遍抱怨的是劳工昂贵、原材料昂贵。来源:https://leaglobal.com/assets/pag ... lookandInsights.pdf

然而,福耀的成功并不是美国工厂的普遍写照,位于美国威斯康辛州的富士康液晶面板工厂更具有代表意义。

2017年富士康进入美国时,承诺投资100亿美元在威斯康辛州建立一座液晶面板生产工厂,乐观估计工厂将创造就业岗位1.3万个,间接和衍生就业岗位2.2万个,以及施工建设岗位1万个。为此,威斯康辛州向富士康提供了45亿美元的补贴。

2018年6月28日,特朗普亲赴威斯康星州,与鸿海董事长郭台铭共同出席富士康工厂的动工典礼 图源:视觉中国

美国政界的重视在2018年6月达到了高峰:特朗普亲自参加了奠基仪式。一时郭台铭风光无两。

但是在开工之后就没有了下文,新任州长对项目不感兴趣,环保、媒体、学界等都对项目加以阻挠,征地困难、环保压力较大,以及产业链难以配套等困难,使得工厂一再“缩水”。

代工行业不具备运输昂贵的产品特性和依赖能源的成本结构,因此无法复制福耀的成功经验,这才是美国制造业的残酷现实。

但特朗普似乎意识不到这一点,他希望通过关税来扭转贸易逆差,让制造业回流美国。

今年8月23日,特朗普在推特中命令美国企业撤出中国,但随后两名白宫官员澄清美国政府尚未下达正式命令。图源:推特

然而全球供应链的重塑,真如特朗普所愿吗?

对不起,这个特朗普真的做不到。

数据显示,在特朗普上台之后,美国制造业份额的萎缩变得更快了。

一项来自香港中文大学和新加坡国立大学的最新研究对美国公司供应链的各国分布占比增速做了整体的对比研究。

可以看到在2016年特朗普当选后,美国制造业全球份额明显萎缩,中国增速变缓,东南亚、南美等地区增长迅猛。

2014-2015年占比增速,绿色为上涨,橙色为下降。图源:观察者网

2017-2018年占比增速,绿色为上涨,橙色为下降。图源:观察者网

自特朗普上任以来,虽然美国工厂就业增长加速。但由于中美贸易争端,制造业公司为了规避经济政策不确定性的负面、长期影响,自然会考虑转移到环境稳定、生产成本合适的国家或地区,比如东南亚,导致美国今年经济增长放缓,7月份美国制造业产出下降0.4%。

不用提及很多知名美国企业迁出的例子:

2018年4月,波音表示计划年内在中国开设新工厂,以完成部分波音737喷气飞机的装配工作。

2018年6月,特朗普早期的支持者,他最心爱的品牌之一哈雷戴维斯公司表示把面向欧洲的工厂迁出美国。

当年8月,特朗普在与哈雷摩托公司代表见面时威胁称该公司业务必须100%留在美国。

2018年6月,曾经特朗普贸易战最忠实拥护者、美国最大的钉子制造商美国中洲铁钉公司表示,如果美国商务部不能为其免除关税,公司将面临关门的风险,不得不迁往墨西哥。

2018年7月,特斯拉超级工厂落户上海,近期第一辆成车已经蓄势待发。

中国制造特斯拉

2018年7月,由于担心特朗普的征税政策会增加成本,美国穆格音乐公司也在考虑将美国的生产线转移到国外。

对于吸引美国企业回归、重振美国制造业的观点,福耀北美集团总裁刘道川认为,美国经济数十年的“去工业化”发展已造成严重后果,如今年轻人很难重燃对制造业岗位的兴趣,因此美国政府推动“再工业化”难有成效。

而且现在的制造业已实现智能化发展,技术含量高,这一发展趋势也对劳动力提出新要求。而且在服务业可以提供充分就业的环境中,很难有企业和个人去从事一般制造业,更别说要形成产业集聚与产业链效应。

中国宏观经济研究院助理研究员任继球、王海成撰文表示:

经过将近半个世纪的持续去工业化,从事劳动密集型产业的工人技能退化, 产业工人断层,若重拾这些产业, 则面临着产业工人稀缺,工人培训成本高昂的问题。

而特朗普重振制造业计划所采取的一系列经济政策难以改变美国不断高企的劳动力成本,甚至部分政策,如限制移民政策还会推高劳动力成本,削弱劳动密集型制造业的竞争力,美国钢铁、纺织服装等传统制造业难以重塑昔日荣光。

根据美国商务部7月的数据,特朗普任期前两年美国的外国投资增速低于奥巴马时期。而特朗普津津乐道的工作岗位迁移,也仅仅是纸面上的14万个。而且因为特朗普的贸易政策,真正将岗位搬到美国的岗位仅仅有3万个,更多的工厂不是搬到了美国,而是像越南这样的低成本亚洲国家。

而且特朗普的减税政策也被批评只是会计意义重大,很少看到实际活动转移回美国。

彭博社数据显示,“锈带”的工作机会并未有明显上升https://www.bloomberg.com/graphics/2019-opinion-trump-two-years/

来自美国经济创新集团(Economic Innovation Group)最近的一项研究也显示,在美国中西部这样的传统制造业中心,制造业就业岗位增幅并不显著。

闽江学院经济与管理学院副教授林斐婷直接指出,特朗普政府所主张的制造业回迁政策违背了产业结构升级规律,会造成美国国内的生产成本提高,对于美国民众而言“美国制造”价格更高昂,最终是美国的消费者补贴了制造业,对于想要复苏增长的美国经济而言只会适得其反,陷入更差境地。

所以,逆规律而动,特朗普怎么可能成功呢?

好奇中国如何应对产业链转移的大趋势?详细分析请见风向下篇文章。

References:

陈宝森.变革中的美国制造业[J].世界经济与政治论坛,2004(2):19-24.

林斐婷.中美制造业贸易失衡的测度与分析[J].统计与决策,2019,35(02):133-136.

中美贸易战实质是制造业之争http://www.chinado.cn/p=6467

马光远:高端制造业回美国中国还剩下什么?https://finance.qq.com/a/20170216/008135.htm

2020年总统大选,特朗普能凭工人阶级再创辉煌吗?https://news.sina.cn/global/szzx ... =0&rfunc=88&tj=none

我们都不喜欢的特朗普,得到了哪些选民的支持?https://zhuanlan.zhihu.com/p/68652636

美国再工业化绩效及前景分析http://www.sic.gov.cn/News/456/8804.htm

吴靖:全球供应链的重塑,并未朝着特朗普所希望的方向发展https://www.guancha.cn/wujing2/2019_08_25_515106.shtml

《美国工厂》:一个非典型的制造业故事https://mp.weixin.qq.com/s/IvsMbzeFLczpXhvPYE5VAg

美国纪录片里的制造业衰落https://mp.weixin.qq.com/s__biz= ... =21#wechat_redirect

美国支持制造业发展的经验做法及启示http://www.cinic.org.cn/zgzz/xw/468025.html

制造业能够被带回美国吗?https://www.sohu.com/a/231585769_827781

曹德旺:美国制造业回归本土很难,我们现在雇不上来人https://baijiahao.baidu.com/sid= ... 5&wfr=spider&for=pc

“美国制造”回归声势浩大“中国制造”何去何从http://www.chinafastenerinfo.com/gb/news/13421.htm

周晓辉:川普为何要重振美国制造业?http://www.epochtimes.com/gb/17/11/12/n9832526.htm

专访:中美经济“脱钩论”不符合经济规律——访福耀北美集团总裁刘道川http://www.xinhuanet.com/world/2019-07/30/c_1124816523.htm

本文来自凤凰网新闻深度分析栏目“风向” 作者一心



曹德旺:美国的工会制度已经不适合制造业发展

核心提示:

1、我在美国和中国的工厂都可以公开,我想让美国人相信——中国人那些工厂不是他们想象的那样,公开我的行为,也有利于增进两个国家文化相互了解。

2、导演在讲中国的繁荣是中国人干出来的,不是吹(牛)出来的。

3、我捐钱做慈善想证明,我不只是为了赚钱而赚钱,我是为了让国家更兴旺更发达。因此,我不做房地产,不做金融产品。

4、我曾向美国政府官员提出来的观点是,美国的劳资双方应该向中国学习。中美两国应该相互学习,取长补短,这对世界都是好事儿。

5、欧美工会的作用其实是变相保护了那些工作不努力的人,形成了“大锅饭”。美国的工会制度已经不适合制造业发展了,可以说,美国制造业的衰败就是这样引起的。

6、中国企业走出去要融进当地的文化,而国内外最大的文化差异是工会制度。但我不会接受美欧(工会制度)的!要有(工会)的话,我们马上就关掉,不要了!我们一次性损失或者少赚十亿百亿,也没有关系。

7、中国要保持自己的优势,与发达国家进行竞争,制造业一定不能丢,必须把注意力放在如何巩固制造业优势上。

8、整个中国应该倡导以国家利益为重,中国是中国人的中国,发展中国,保卫中国,建设中国,这是每一个中国人的责任。

曹德旺再次被推到了舆论的风口。

近日,随着纪录片《美国工厂》的播放,曹德旺和他的美国工厂引发了国内外的热议。这部历时四年多的纪录片记录了中国企业家曹德旺在美国俄亥俄州代顿市开办工厂,遭遇了一系列文化和制度差异引发的冲突。正如《美国工厂》中,一个美国工人所言:“We are a big planet,a world somehow get divided,but we are one。”

《美国工厂》中最受关注的是工会设立中双方的角力。8月30日,曹德旺在接受新京报专访谈到这一话题时声音明显提高:“在美国,有工会就不会有工厂生产效率的提高!中国企业走出去遇到工会,扭头就走,碰都别碰!”

在曹德旺看来,欧美的工会制度已经不适合制造业的发展,美国制造业的衰败就是由工会引起。“奥巴马为什么要买这个片子?我认为他就是发现了这个问题。”

实际上,从奥巴马到特朗普,近年来美国试图恢复制造业大国的地位。“除了工会制度,上世纪70年代美国推行的去工业化战略也导致美国制造业的衰落。恢复制造业大国的地位的过程很艰难,美国也确实需要再经过几年。但我们必须警醒了,美国已经在行动了。

曹德旺同时提醒,中国前些年学习美国的去工业化,大量的资金都流向了房地产等,制造业被边缘化了。“随着制造业成本不断提高,中国制造业产品可能会失去竞争力,也可能会引起国家竞争力下降,这必须引起中国人的警惕。”

“劳动力成本太高,经济就艰难。经济艰难,问题还是在房地产。要削减不应该、虚假的投资,不要搞那么多的房地产。”曹德旺建议。

“希望让美国人了解中国工厂”

新京报:当时《美国工厂》导演是怎样找到你,纪录片的来龙去脉是怎样的?

曹德旺:2010年,美国通用汽车公司和福耀签订了战略合作协议,福耀承诺在2016年12月31号之前在美国的工厂建成。2014年10月,我选中了通用汽车在俄亥俄州代顿市用来安装皮卡车的工厂,厂房面积18万平方米,相当于中国的600多亩地,加上占地大概有八九百亩地,才卖我1500万美元。(我买厂房的)消息出去后,当地的老百姓认为中国人是忽悠:“什么人能够拿出这么多钱买通用汽车厂的厂房?”大家都怀疑这个事情,商会就组织了一个party,邀请我参加。在这个party上,他们都很热情,但不乏有质疑之声,有人提出要到我的中国工厂参观,此时我意识到要想在这里搞好关系,首先要让他们对我了解,我就答应他们到中国工厂参观。

时隔几个月,我们正式接管美国工厂后,俄亥俄州招商局官员Kristi Tanner和我提到,在代顿郊区住着一个导演,之前拍过这个厂房的纪录片《最后一部卡车》,讲述了通用汽车工厂关闭的故事,还获得奥斯卡提名,导演希望这一次想记录一下厂房的悲剧如何变喜剧,再来拍一部纪录片。

在Kristi 介绍下,我见到了导演史蒂文·博格纳尔、朱莉娅·赖克特夫妇。导演提出拍摄的过程安排——每一次我到美国来,他从我飞机旁边跟到厂房来,记录我怎么开办美国的这个工厂,看到什么就拍什么。我说这个没问题,不要断章取义就行,我做什么你就拍什么,我在美国和中国的工厂都可以向你公开,我想让美国人相信——中国人那些工厂不是他们想象的那样,公开我的行为,也有利于增进两个国家文化相互了解。

纪录片从2015年过完春节的2月份开拍,一直拍到今年上半年,他(导演)边拍边剪,包括在中国、美国的拍摄,有1320个小时的资料片。中间我给他提过好几次我要版权,他不答应我,说要先拿去评奥斯卡奖。

新京报:镜头一直跟着你,习惯吗?

曹德旺:很适应,因为我们光明磊落!我跟员工开会,跟谁讲话,他导演都可以参加,就在那边拍。而且我有个习惯,上项目我要亲自到场,三番五次下(工厂)去现场看。(拍摄团队)他三四个人跟在旁边,我想弄了一个不要出钱的保镖也不错(笑)。

新京报:那你为什么愿意接受拍摄这个纪录片?

曹德旺:因为我认为,如果用我们的嘴巴去跟美国人介绍福耀,要花很大代价,也根本做不到,正好这个纪录片可以让美国人了解福耀和中国工厂。当初签约仪式上,我做演讲也很自豪地说,我是来自中国的工厂,是私人企业,可以自信地说还代表着中国的制造业。美国距离中国很远,如果你们想要了解中国的工厂和制造业,可以到我的工厂来参观。现在我在美国的工厂每个月有一天对外界开放,让当地市民来参观。

新京报:奥巴马是怎么和这部纪录片有交集的?

曹德旺:他(导演)怎么和奥巴马总统联系上的,我就不清楚了。我猜测奥巴马夫妇应该在去年(2018年)年初买了这部纪录片(的版权)。为什么呢?因为在去年年初的一天,导演夫妇突然说要请我吃饭。我那天到了吃饭地点一看,我在美国这么长时间都没有去过这么好的吃饭地方!那天晚上吃饭花了不少钱,我要求买单,导演说不行,我请你吃饭我买单,因为片子卖了!我问他卖了几块钱——因为我相信不会卖很多钱,但导演只透露买家公司挺有实力,没和我讲买主是谁,直到最近纪录片播出后我才知道奥巴马总统是纪录片的出品人。

纪录片名字也是奥巴马总统定的,我不知道他怎么想的。我跟导演讲,你拿到中国,可以改名《曹德旺的美国工厂》。

新京报:我以为在纪录片拍摄中,你和奥巴马已有所接触。

曹德旺:没有,一直到现在我都没有接触过(奥巴马)。因为我的习惯是,我很喜欢做企业,但很不习惯跟官员打交道,和官员打交道时我不知道该讲什么。

新京报:在纪录片的开场你提到,希望外国人改变对中国人的看法。在你看来,美国人对中国是什么看法,现在看法改变了?

曹德旺:起码他们对曹德旺很尊重,我这一点很自豪。作为一个中国人,我是一个合格的中国人!

新京报:你第一次看完《美国工厂》什么感受?

曹德旺:我的管理层跟我一起去看,他们吓得不行,担心纪录片会引起工会的纠纷,还有人说曹总太善良,被美国人利用了。我后来跟他讲,你过度解读了,你看不懂它在讲什么。

新京报:你觉得导演在讲什么?

曹德旺:导演在讲中国的繁荣是中国人干出来的,不是吹(牛)出来的。

“有些镜头丑化了我的工厂”

新京报:纪录片中也反映出了一些福耀负面的现象,你如何看?

曹德旺:有些纪录片的镜头丑化了我的工厂。比如,一个在抹玻璃膜的女工说每天工作12小时,一年回老家两次。实际上,不只是在我的工厂,很多公务员、公司人员在外地工作,把孩子放在老家由父母带,一年也就回家两次。这在全中国都是一样的,但是美国人不能理解,这是文化的差异。

纪录片还拍到有工人捡玻璃没有戴专用手套,我们公司包括玻璃在内的垃圾处理都是外包公司在做,那两位捡玻璃的工人不算是我们公司的员工。但在我们公司拍到了这种现象,中国也确实存在这种现象,拍就拍了。

《美国工厂》中提到了工人加班的问题,其实我们的工厂每年加班工作10小时的次数,也就5到7次,而且主要是因为订单要的太急,难以短时间招聘足够人手。而且,我们都会加倍付给工人加班费。

作为纪录片,我还是很感谢他,导演还没有更多丑化我。我能够接受这部纪录片,因为答应了导演你看到的都可以拍,你拍到了拿去播就播呗。

新京报:看到网上评论了吗?

曹德旺:看了一点,有说好,有说坏的。有人说我是资本家,那是他的观点。他们忽视了一点,我是荣获世界级企业家荣誉——安永全球企业家大奖的唯一中国人。

新京报:有评论说,纪录片呈现了一个复杂的曹德旺:一方面,曹德旺是中国首善,另一方面是比如刚提到的资本家形象。

曹德旺:其实我一点也不复杂。我信佛,佛教的六度——施度、戒度、忍度、精进度、禅度、慧度,我都做到了。我按照规矩去做事,奋斗不息,我一直在发展。我也想为国家多做一些事情,去很努力的工作,有时候也会想:我有没有为国家做出什么事情?

(沉默几秒钟)以前我还是小孩子的时候,走出家门就能听到蛙叫蝉鸣,春天的季节很舒服,但现在看不到这些了。现在走出家门就是密密麻麻的房子,我认为是我们这些贪得无厌的人造成的。

新京报:会有罪过的感觉?

曹德旺:(沉默了几秒钟)我认为,最起码我参与了。

新京报:后来做慈善和这个有关系吗?

曹德旺:我认为也是有关系的。我捐钱做慈善想证明,我不只是为了赚钱而赚钱,我是为了让国家更兴旺更发达。因此,我不做房地产,不做金融产品。

“美国企业劳资双方的矛盾是政党之间主张的矛盾”

新京报:纪录片也记录了一些冲突,比如工会与福耀发生冲突时,有想过要中断拍摄吗?

曹德旺:没有!你拍就拍嘛!我怎么样,就怎样拍!工会提出成立工会,这是工会的权利。我作为老板,我也有提出反对工会成立的权利。我很明确地告诉他们,如果工会成立的话,我就工厂关了,我就不做了。因为那个(工会)没有希望,通用怎么倒掉的?通用就是死在工会上面!

新京报:你怎么看待美国的工会制度?

曹德旺:我们曾经研判过美国的工会。美国的两个党派,共和党多为社会精英阶层,如工商业企业家、职业经理人、学校教职员工、银行及非银行金融机构白领组成,民主党的主要成员有中小工商业主,非主流精英,主要选票源于工会、工厂,民主党公开宣示代表劳工利益,要让民众即时分享红利。

本来作为厂商,要创造自身竞争力,要不断扩张壮大,形成规模,在市场上占领优势。厂商通过已建好的企业盈利作为后续发展的资本积累,通过培训工人实现因企业发展扩大所需的干部队伍,这时的厂商会把企业作为培养干部的学校。但因为两党政见不同,所以劳资诉求不同。工会为求自保,也提出要培养自己的骨干,这就导致了在以国家为单位来说是必不可少的竞争力(劳动力)的散失。如今美国企业劳资双方的矛盾实质是政党之间主张的矛盾,这对一个国家制造业发展的损害不亚于汇率扭曲。

我曾向美国政府官员提出来的观点是,美国的劳资双方应该向中国学习。在劳工劳资关系上,中国政府出台有《工会法》、《劳动法》等法律,如果工人遇到问题时,可以和老板谈判。坚持以劳动法作为基础,检讨双方行为,谋求一致。而在美国,当劳资双方出现冲突、矛盾时,(生产被)破坏得很厉害,工厂根本做不起来。所以,中美两国应该相互学习,取长补短,这对世界都是好事儿。

“欧美工会的作用是变相保护了那些工作不努力的人”

新京报:生产效率提高和工人权利保障之间能否取得平衡?

曹德旺:不能平衡,在美国,有工会就不会有工厂生产效率的提高。我为什么那么反对美国的工会制度?大概四五年前,我在底特律看中一家工厂。第一次列席参加这家工厂的会议,我一看——这边一排是各个部门的总监,这边一排是工会派往各部门监督总监的工会干部,也就是说,一样的工作两个人来做、来管理,你说工厂的效率还能剩多少?分一下,也就剩两三层的效率,你工厂不死都不行。所以,工厂有工会,绝对不行!

第二,根据我开办工厂几十年的经验,我认为,企业的高效率源于员工的高效率,员工的高效率源于企业的高福利。我可以说,福耀员工的福利很好。比如,美国最时髦的福利是奥巴马险,员工出资30%,公司出资70%,员工家庭的嫡系家属的医疗费用由保险公司还。但我当初没有叫员工买奥巴马险,我是这样做的——福耀员工家庭的嫡系家属生了重病,费用由公司出,治疗员工家庭的孩子,我花百儿八十万的情况都有。这样的话,悬在员工头上那把威胁的剑,就被我们拿起来了,员工就可以安心工作了。因此,你看福耀的员工队伍很稳定、员工的精神状态很好,对企业的忠诚度很高。

工会和工厂不是对立的关系,是靠干部的支持、资金支持,福耀才有了快速发展。福耀的文化是——工厂作为企业为发展积累资本,工厂作为学校为发展培训干部。但美国就不一样了,在美国工人加入到工会之后就不能成为行政干部或者管理者了,这是一个致命伤。

新京报:福耀在美国的五家工厂都没有工会?

曹德旺:只有伊利诺伊州的工厂有工会。因为当初我们收购这家工厂的时候,工厂的工会正在和工厂的原老板打官司。五年官司,老板没有赢,还要继续打,老板一气之下将工厂卖给我,并要我遣散工人,他负责出遣散费。当时工会的人认为没有一个工厂老板是好人,我们再三做工作,才同意坐下来谈谈。第一次开会的时候,工会的人板着脸好像要打架,对我们很冷淡。我就说了几点:第一,工会打官司五年来,从来没提过罢工,我很欣赏你们。第二,工会因为要求月薪加2美元而与工厂打官司,我答应你,不要再打官司了,今后每年按照3%的幅度涨薪。第三,按照你们的要求,给员工买奥巴马险。总之,工会提出的条件我都答应,同时我告诉工会,我不是政府,福耀也不是大企业、我也不是大老板,你们必须要做到福耀提出的各项经济指标,他们也答应了。所以,一直到现在,伊利诺伊州的工会和我们的工厂相安无事,相处得很好。

新京报:既然伊利诺伊州工厂的工会和工厂相处得很好,那你为什么还这么坚决反对工会?

曹德旺:工厂能没有工会,还是不要成立工会。因为一旦工厂有了工会之后,工厂就要用时间成本、法律成本来陪着它,一件事情我们都不能做主,都要通过工会!

我今年在欧洲的一家工厂重演了《美国工厂》中的那出戏,就和纪录片中遇到的情况差不多——在工厂工会登记的工人,高兴的时候就去工厂打卡刷个脸,算是买你领导的面子了!打完卡回去抽烟、吃饭,整天不干事。今天不来上班,昨天下班时也不会提前给你讲,你给他打电话,他才说今天有事,你还不能开除他。你工厂说什么,反对!欧美工会的作用其实是变相保护了那些工作不努力的人,形成了“大锅饭”。美国的工会制度已经不适合制造业发展了,可以说,美国制造业的衰败就是这样引起的。奥巴马为什么要买这个片子?我认为他就是发现了这个问题。

中国企业走出去要融进当地的文化,而国内外最大的文化差异是工会制度。但我不会接受美欧(工会制度)的!要有(工会)的话,我们马上就关掉,不要了!我们一次性损失或者少赚十亿百亿,也没有关系。如果像通用那样被工会折腾到每年亏损,那是很痛苦的事情,精神损失比金钱损失更厉害,我不会接受的。我建议,中国企业走出去遇到工会,就赶快跑掉,扭头就走,碰都不要碰。

“美国制造业的恢复还需要时间 但已开始行动”

新京报:除了刚提到的工会制度,美国制造业衰落的原因还有哪些?

曹德旺:严格地说,我不认同美国制造业衰落的说法,没有衰落,只是当时去工业化战略决策的失误。上世纪70年代,美国提出去工业化,这是美国的主动战略选择,当时美国和以后的继任者认为,美国有强大的美元,美国人不需要做那么辛苦的事情,印钞票就行了。美国去工业化后去做什么呢?去做虚拟经济——金融、房地产、互联网、娱乐。

一方面,华尔街吸入全球资金,每天交易量相当于实物交易额的十倍。即便只有1%的利润,也会因其营业额巨大而收益颇丰。因为华尔街各个企业因自身高利润给员工支付的薪酬福利,高出了本国的各个行业,这就导致整个美国,不管是什么专业的精英,都卷起裤腿往华尔街跑,制造业基地底特律几乎成为了空城。我在美国刚刚建厂时印象比较深的是,愿意在工厂工作的美国人,或者说投身制造业的美国人都是老年人,基本没有处于青壮年的年轻人。另一方面,美元坚挺使得美国的进口商品全部价格计算起来比本国工业制品成本还低。与此同时,除高科技企业以及高自动化制造业以外,美国劳工工资占成本比例约45%左右,而成本中除工资以外,材料及其他成本很难控制在55%左右,厂商多亏损,使广大制造商投资的积极性受到伤害,导致产业的空心化。

美国制造业厂商失去投资信心,制造业多年没有投资进行技术改造与升级,技术与设备老化,从而又加剧劳资关系紧张。

新京报:如何看待美国制造业的未来?

曹德旺:我和美国的官员谈到美国制造业话题时的观点是,根据我开办工厂的经验,美国要恢复制造业大国的地位,必须解决几个问题。第一,美国现在缺乏产业投资者,缺老板。第二,去工业化导致年轻人去从事了金融、房地产等行业,制造业缺乏年轻的工人。富士康在美国的项目为什么停了?因为美国最便宜的是电、天然气等能源资源,最贵的就是劳工成本。富士康工厂属于劳动密集型产业,不像福耀是高耗能、笨重的产业,富士康到哪里去招那么多可以工作的工人?第三,工会制度的存在,劳资双方的紧张阻碍了美国制造业发展,这一难题很难处理。这是因为两党竞选机制与竟选纲领是劳资关系紧张的主要根源,这一问题短期内无法解决。

但美国已经意识到,原来推行的政策需要做调整或修正,虚拟经济不能长期推行。从奥巴马到特朗普,美国一直想要恢复制造业大国的地位,这个转型的过程很艰难,也确实需要再经过几年时间。但我们中国必须警醒了,美国人说做就做,已经在行动了。首先,现在美国政府及相关部门也在反思工会的角色和作用,过去美国的规定是每个企业都必须成立工会,但现在决定一个企业是否需要成立工会的权利交给了这个企业的工人。由这些工人自己投票决定,是否需要成立工会。第二,当我们还在大办大学教育的时候,美国的俄亥俄州已经出台政策,鼓励初中毕业的学生就读技术学校,并给与补贴,解决劳动力这个问题。等再过了三五年,这一代年轻的工人出来,中国就会碰到一个强势的美国制造业。此外,为了推动制造业回流,我们工厂所在的俄亥俄州代顿市莫瑞恩区政府和俄亥俄州政府都承诺,只要我们雇佣的美国员工超过1500人,政府就每年给福耀发几十万美元的补贴,原则是雇得越多发得越多。企业在当地的工厂用地也会被免去一部分产权税。

“去工业化之下,制造业被边缘化了”

新京报:美国制造业的衰落给我们什么启示?

曹德旺:我也考虑过这个问题。新中国成立后直至1978年改革开放前,中国在经济上学习苏联的计划经济。改革开放后,大批的中国留学生前往美国,学习西方经济。而在当时美国正在热火朝天地去工业化,今天看,我们学美国的去工业化学得很到位,现在我们的房地产业、金融业这些都做起来了。但我们忽视了一点——美国去工业化之前,已经走了很长一段工业化的道路,但中国还没有充分的工业化。而且,美国去工业化的前提是有强大的美元,我们的家底没有人家美国那么厚。

前些年我们学习了美国的去工业化之后,现在制造业当然就被边缘化了,大量的资金流向了房地产。当制造业企业去融资,财务报表一拿出来,负债率达到60%、70%,银行就不给贷款了。但房地产企业的负债率甚至可以达到120%、130%,既然房地产企业也是有限公司,以出资资本向社会负责,房地产企业的负债率都超过百分之百了,房地产企业还用什么向社会负责?我只是希望把制造业企业和房地产企业平等对待。

现在中国是全球第二大经济体,如果我们是依靠半导体芯片这样的高科技产业主导而产生了全球第二大GDP,这是值得夸耀的事情。所以,中国千万不要学习美国的去工业化。

新京报:当下的中国制造业面临哪些挑战?

曹德旺:对一个国家来说,与其他行业相比,制造业在国际竞争中的重要性更大。随着成本提高,中国制造业产品可能会失去竞争力。一方面,我们的人口红利在逐渐消失。过去三四十年的改革开放,中国经济GDP加权增速平均达到了10%左右,但人口增长只有1.7%左右。而美国过去三十年GDP增速不到2%,而人口平均增速是3.5%。GDP都是人做出来的,而中国的人就那么多,劳动力成本在上升。另一方面,房地产相关行业、互联网金融及一些服务业如今吸收了大量的年轻就业群体,人工费用也随之水涨船高,这也抬高了制造业的成本。现在建筑工地劳工一天的工资四五百元,一个月按照30天计算,工资就是15000元,现在有大量的劳工流向了房地产行业。如果中国的制造业企业给劳工开出和房地产企业一样的工资,制造业企业几乎无利润可赚。

除了劳工成本,企业要缴纳的五险一金费、材料费等一些费用也使得企业成本有所提高。如果成本升高,中国企业生产的产品可能会逐渐失去竞争力,之后国家的竞争力可能就会下降,这个必须引起我们中国人的警惕。中国的工业基础本来就很差,企业搬走后我们还剩什么?对于产业链转移的现象,我们必须足够的重视,否则未来我们可能会后悔的。

“削减不应该的、虚假的投资大批的劳动力就剩下来了”

新京报:在纪录片的结尾,很多人工被机器人替代,解决了劳动力的问题。

曹德旺:在人工成本很贵的情况下,只能去用机器人来替代人工了。我们早就可以用机器人了,直到后来国家鼓励用机器人,我们才用机器人替代人工。为什么?因为在国家鼓励之后,机器人使用的修理费、折旧费等就可以算进了成本,可以抵扣税了。而使用人工的话,费用是不能作为成本抵扣税的,相当于我要付双倍的钱。因此,出于成本考虑,以后能够用机器人替代的,我都会全部用机器人。

现在福耀机器人与人工的比例是1:10,从全球的来看,这一数据都是领先的。未来如果中国继续大力发展房地产,人工成本继续被提高,我相信大多数的工厂都会改为使用机器人,而不是人工。

另一方面,现在很多年轻人宁愿做超市物业的保安、宁愿送外卖,也不愿意去工厂了,这也是中国制造业面临的一个困境。如果中国继续去工业化,年轻人养成了习惯,更不愿去工厂干事儿了。美国俄亥俄州用补贴鼓励学生入读技校的做法,我们中国应该马上去跟进,可以多办点技术学校。中国还没有工业化,不要学人家去工业化的那一套。

新京报:如何让更多的企业和企业家坚守在制造业?

曹德旺:这个问题很关键。中国要保持自己的优势,与发达国家进行竞争,制造业一定不能丢,必须把注意力放在如何巩固制造业优势上。

劳动力成本太高,经济就艰难。经济艰难,问题还是在房地产。如果房地产的问题不解决,还是盖那么多的房子,所有银行的资金、劳工资源等所有的资源都会流向房地产。我建议,削减不应该的、虚假的投资,不搞那么多的房地产,大批的劳动力就剩下来了。

新京报:企业是逐利的,寄希望于企业家高标准的道德是不是一种比较理想的状态?

曹德旺:不是理想状态,这是必须的。我已经把我一半的股票捐出去了,在河仁基金会那里。当年金融危机时,韩国人把首饰捐献出来给国家,希望我们中国人可以像当年的韩国人那样,在国家有困难的时候挺身而出。什么事情都以个人(角度)去讨论问题,国家就没有希望。

还是一句话,整个中国应该倡导以国家利益为重,中国是中国人的中国,发展中国,保卫中国,建设中国,这是每一个中国人的责任。如果我们有1/10的人能够有这种境界,国家就有大机会。

新京报记者 侯润芳 实习生 程泽 徐子林


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